全國兩會前夕，世行與國務(wù)院發(fā)展研究中心共同推出報告《2030年的中國》，其中關(guān)于建議“加大國有企業(yè)的改革力度”，引起巨大的爭議，亦成為本屆兩會焦點話題之一。

在3月4日舉行的十一屆全國人大五次會議首場新聞發(fā)布會上，大會發(fā)言人李肇星亦表示，今年全國人大常委會將就國有企業(yè)改革發(fā)展開展專題詢問。

自20世紀(jì)70年代末以來，國有企業(yè)先后經(jīng)歷了放權(quán)讓利、實行承包經(jīng)營責(zé)任制和建立現(xiàn)代企業(yè)制度等三個階段的改革。到現(xiàn)在為止，地方上大量國有中小型企業(yè)已經(jīng)基本完成改制，而大中型國有企業(yè)仍處于改制的攻堅。同時，盡管國有資本已從大多數(shù)競爭性行業(yè)中撤出，卻在上游能源、資源性行業(yè)中強勢地形成壟斷。

在此格局下，國企改革究竟何去何從，產(chǎn)權(quán)如何多元化？如何建立激勵機制？本報記者就此專訪了全國政協(xié)委員、中山大學(xué)企業(yè)管理體制研究所所長毛蘊詩。

國企股權(quán)如何多元化？

《21世紀(jì)》：《2030年的中國》報告引發(fā)了公眾對國有企業(yè)的改革的爭論，國企究竟該如何改革？

毛蘊詩：我覺得國企改革肯定還要深化，而最重要的是政策和制度設(shè)計。當(dāng)前國企改革不僅需要試點，更需要系統(tǒng)、整體的解決方案，這對制度設(shè)計提出了更高要求。

另外還要進(jìn)行轉(zhuǎn)換機制。其實國有企業(yè)一直在談改革，但是怎樣轉(zhuǎn)換經(jīng)營管理機制和治理結(jié)構(gòu)，怎樣更加規(guī)范合理還存在需要改的地方。

《21世紀(jì)》：產(chǎn)權(quán)改革是國企改革重要的領(lǐng)域，過去三十年，圍繞國企產(chǎn)權(quán)改革一直爭議不斷。未來在產(chǎn)權(quán)改革領(lǐng)域，應(yīng)該如何推動國企改革？

毛蘊詩：對于產(chǎn)權(quán)領(lǐng)域的國有資本改革，可以放寬門檻，讓民間資本、民營企業(yè)進(jìn)入�，F(xiàn)在有很多民營企業(yè)作為主要的股東參股銀行，這在國企改革中也可以借鑒。另外就是引入戰(zhàn)略投資者，它可以幫助國資委監(jiān)督企業(yè)，也可以提升企業(yè)的管理水平。民營企業(yè)可以做戰(zhàn)略投資者，另外有些領(lǐng)域也可以讓外資進(jìn)入。

《21世紀(jì)》：國企退出某些領(lǐng)域，除了出售、轉(zhuǎn)讓股權(quán)，還有什么別的方式？

毛蘊詩：我覺得還是轉(zhuǎn)換機制。改制是為了轉(zhuǎn)換經(jīng)營機制，提高其活力和效率。具體誰占多少股，那是一個根據(jù)不同情況具體分析的問題。

具體講，國有控股可以控股三分之一或以上，其他的股權(quán)可以多元化。管理層的激勵問題現(xiàn)在一直沒得到解決，這也是改革要思考和面對的問題。所以國企股權(quán)多元化，和剛才說的引入戰(zhàn)略投資者，或者放開民營資本的進(jìn)入，這幾方面都可以結(jié)合起來。

如何解決管理層持股？

《21世紀(jì)》：以前的管理層持股經(jīng)常引發(fā)賤賣論，也是公眾質(zhì)疑私有化的主要原因，這種方式能否成為國企產(chǎn)權(quán)改革的主流模式？

毛蘊詩：管理層持股在國外很多大企業(yè)都有。我們過去也有做過，因為一些問題也停了。要看怎么設(shè)計更合理，能夠考慮到各方面的利益，包括國有資產(chǎn)怎么保值增值。比如可以增值的部分來作為他持股的部分，至于怎么設(shè)計這是很具體的問題。

國有企業(yè)管理層現(xiàn)在不能和人才市場對接，不能自行招聘，自行定薪酬，這是要深化體制改革的問題。前國資委主任李榮融也談到央企不能和人才市場掛鉤，央企國際化這個問題就不好解決。激勵機制解決不了，國際化也會有問題。國資委試點全球招聘央企負(fù)責(zé)人，這表示已開始考慮這個問題。

不過這還要和整個國企的人才激勵機制相結(jié)合。如果沒有進(jìn)行激勵機制的改革，可能出現(xiàn)招聘的部分人員薪酬很高，而主管卻比他低，這樣一來也不好做事。所以激勵機制問題要面對，但也要意識到推動過程中會有很多利益很多矛盾會出現(xiàn)。

《21世紀(jì)》：你覺得現(xiàn)在管理層持股可否進(jìn)行？

毛蘊詩：我覺得可以考慮。

《21世紀(jì)》：這幾年地方國企產(chǎn)權(quán)交易在各地產(chǎn)權(quán)交易所進(jìn)行，圍繞交易的各種監(jiān)督機制已經(jīng)建立起來了嗎？

毛蘊詩：以前信息流通不暢，或者價格不對接，現(xiàn)在交易市場信息比較公開透明，這種現(xiàn)象應(yīng)該少了很多。