不同于一些官員的“不愿詳談”，對(duì)于地方債的問(wèn)題，湖北省統(tǒng)計(jì)局副局長(zhǎng)葉青很愿意談一談。對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)記者提出的6個(gè)問(wèn)題，這位“廳官”一一解答。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：你認(rèn)為這次全面審計(jì)是否能擺脫“走過(guò)場(chǎng)”，真正徹查地方債務(wù)狀況？

葉青：這次中央的決心很大。當(dāng)前也確實(shí)到了該把政府債務(wù)問(wèn)題搞清楚的時(shí)候，只有這樣才便于控制一些地方政府盲目、過(guò)快地做一些與當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展不相吻合的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：根據(jù)你的了解，現(xiàn)在地方政府借貸的錢(qián)都花對(duì)地方了嗎？

　　葉青：地方債主要應(yīng)該投放到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上，例如道路、橋梁的修建等滿足各地經(jīng)濟(jì)發(fā)展的基礎(chǔ)建設(shè)方面。目前看，沒(méi)出現(xiàn)太大的問(wèn)題，但具體情況，還要看這次審計(jì)的結(jié)果怎么樣。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：地方債務(wù)是否風(fēng)險(xiǎn)巨大？會(huì)引發(fā)危機(jī)嗎？

　　葉青：我認(rèn)為目前地方債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)主要集中在債務(wù)償還這一部分。光靠稅收肯定不夠還款，只能滿足基本的財(cái)政需要。還債的錢(qián)可能較多地跟土地有關(guān)系，還款的保證是賣(mài)地的收入，所以地方政府希望能夠拍賣(mài)這些土地，用于還債。一旦土地不好賣(mài)了，還債就有一定風(fēng)險(xiǎn)。但是，只要鏈條沒(méi)斷的話，應(yīng)該不會(huì)引發(fā)金融風(fēng)險(xiǎn)。就是說(shuō)，現(xiàn)在還有地可賣(mài)。但正是基于這一點(diǎn)，中央才要進(jìn)行審計(jì)，對(duì)債務(wù)總量進(jìn)行控制，防止出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)不可控的情況。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：這些債務(wù)應(yīng)該由誰(shuí)來(lái)還？

　　葉青：表面上看來(lái)是投資公司還，但實(shí)際上是地方各級(jí)政府在擔(dān)保。中央政府目前還沒(méi)有這樣的義務(wù)一定要幫忙還錢(qián)，因?yàn)橹醒胍�還中央財(cái)政借的貸。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：是否應(yīng)該逐步放開(kāi)地方政府的發(fā)債權(quán)力？

　　葉青：目前，除了已經(jīng)放開(kāi)地方政府發(fā)債權(quán)的六個(gè)省市外，其他地方一方面靠中央財(cái)政幫助地方發(fā)債，另一方面通過(guò)成立投資公司來(lái)借貸。這兩者的比例是1∶3。我認(rèn)為應(yīng)該逐步放開(kāi)地方政府發(fā)債權(quán)力�！�預(yù)算法》的修改應(yīng)該允許地方發(fā)債。因?yàn)榉砰_(kāi)地方發(fā)債權(quán)力，政府發(fā)債可通過(guò)納入財(cái)政計(jì)劃來(lái)控制，便于用公開(kāi)、透明的方式對(duì)地方債務(wù)進(jìn)行監(jiān)督，從而減少隱性債務(wù)，也有利于控制地方債務(wù)規(guī)模。對(duì)那些經(jīng)濟(jì)發(fā)展較快、債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)不是很大的地方，可以賦予獨(dú)立發(fā)債權(quán)，欠發(fā)達(dá)地區(qū)要逐步放開(kāi)發(fā)債權(quán)。長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，或可擴(kuò)大到讓1/3的省市都有獨(dú)立發(fā)債權(quán)。

　　中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：如何才能有效控制地方債務(wù)規(guī)模？

　　葉青：要想有效控制地方債務(wù)規(guī)模，就必須把地方政府借的債與當(dāng)?shù)?a class="baikelink" target="_blank">GDP以及財(cái)政收入聯(lián)系起來(lái)，將地方債務(wù)控制在一定范圍內(nèi)。很多政府希望在本屆內(nèi)多出政績(jī)，有些地方就會(huì)選擇加快基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，那么這些項(xiàng)目開(kāi)展得就會(huì)過(guò)快、過(guò)多。因此，首先應(yīng)該把數(shù)字搞清楚，看看各級(jí)政府欠了多少債，然后進(jìn)行分類(lèi)，根據(jù)不同情況進(jìn)行不同的約束。還應(yīng)把債務(wù)和GDP、財(cái)政收入進(jìn)行比較，進(jìn)行風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估，看看哪些是有風(fēng)險(xiǎn)的，哪些沒(méi)有風(fēng)險(xiǎn)，最后再來(lái)確定地方政府獨(dú)立發(fā)債的規(guī)模。