近來各界對于加快推進利率市場化的呼聲日益高漲。原央行貨幣政策委員會委員、清華大學(xué)中國與世界經(jīng)濟研究中心主任李稻葵和國務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所副所長、中國銀行業(yè)協(xié)會首席經(jīng)濟學(xué)家巴曙松接受中國證券報記者專訪時表示，當前是加速推動利率市場化的最佳時點，有關(guān)試點應(yīng)分區(qū)域、分產(chǎn)品逐步推開。與此同時，商業(yè)銀行等業(yè)務(wù)轉(zhuǎn)型壓力加大，監(jiān)管部門也需盡快完善監(jiān)管框架，加強對銀行理財產(chǎn)品等方面的監(jiān)管。

基本條件初具局部試點可推

中國證券報：當前利率市場化條件是否已足夠成熟？利率市場化應(yīng)首先從哪些方面開展？

李稻葵：當前應(yīng)是大力推進利率市場化的最佳時點。一方面，目前國內(nèi)商業(yè)銀行的承受能力比較強、利潤率也比較高；另一方面，各家銀行其實已經(jīng)開始在利率市場化方面有所嘗試，比如貸款方面可以是協(xié)商利率，存款方面也進行了銀行理財產(chǎn)品方面的嘗試。

巴曙松：目前，伴隨著債券市場、貨幣市場以及外幣市場的利率市場化進程的陸續(xù)完成，推動存貸款利率的市場化并實現(xiàn)市場化浮動成為下一步中國利率市場化的主要任務(wù)，也是影響面廣泛的金融改革攻堅目標之一。

一方面，當前國內(nèi)外經(jīng)濟金融環(huán)境下利率管制的弊端日益暴露，利率市場化的加快推進具有內(nèi)在驅(qū)動力。人民幣國際化以及資本項目自由化的加快也對利率市場化進程提出了客觀要求。另一方面，中國現(xiàn)階段也基本具備了繼續(xù)加快推進利率市場化的基礎(chǔ)條件。近年來資本市場規(guī)模的擴大、債券市場的品類體系逐漸完善，表明市場化定價的金融資產(chǎn)領(lǐng)域不斷擴大。央行利率調(diào)節(jié)體系逐步完善，運用貨幣政策工具引導(dǎo)市場利率的能力進一步提高。因此，從內(nèi)在驅(qū)動因素及必備條件兩方面來看，目前內(nèi)外部環(huán)境逐漸成熟，中國在宏觀和微觀機制層面也已經(jīng)基本具備了利率市場化的條件。

中國證券報：我國利率市場化未來應(yīng)有哪些實現(xiàn)途徑？比如有觀點認為，中國實現(xiàn)利率市場化要大力發(fā)展資本市場，包括存款理財化和貸款證券化等。也有人認為應(yīng)盡快放開金融機構(gòu)進入的限制，讓更多的市場主體來參與競爭。

李稻葵：當前的利率市場化應(yīng)該也必須在監(jiān)管的大框架下進行，可從局部試點開始，但試點并不意味著全部放開，只能先放開一部分。

比如先以商業(yè)銀行為對象，然后選定一個區(qū)域，之后再考慮具體的產(chǎn)品、期限，逐步、適當?shù)赝七M利率市場化。建議從短期產(chǎn)品開始，這類產(chǎn)品的風(fēng)險相對可控，然后再逐步放大空間，比如把存款的上限上浮到20%、50%甚至100%。而且，試點區(qū)域的選擇需要慎重，試想如果在溫州試點，其實就相當于在全國范圍內(nèi)試點了。建議選經(jīng)濟較為活躍、區(qū)域相對獨立的省份，比如山東。

另外，監(jiān)管層要加強對銀行理財產(chǎn)品的管理。貸款證券化的方向是對的，但我認為起步一定要慢，而且不要從新增的信貸做起，建議從存量的貸款開始做，因為存量貸款能夠最大程度的控制風(fēng)險。而且，貸款證券化不要再開發(fā)所謂的金融衍生品，否則交易的鏈條太長、風(fēng)險太大。

巴曙松：大力發(fā)展資本市場和放開金融機構(gòu)準入限制，其實分別指的是金融產(chǎn)品角度的市場化以及金融機構(gòu)準入層面的市場化，二者有所區(qū)別但是相互影響。實現(xiàn)利率市場化的關(guān)鍵是找到存款利率市場化的恰當時機和切入點。

具體來說，可以通過引入不受利率管制的新金融產(chǎn)品，在保持現(xiàn)狀的條件下實現(xiàn)增量改革，再逐步由增量影響到存量。在當前的環(huán)境下討論存款利率的市場化，其核心還是在于市場化的金融創(chuàng)新，通過創(chuàng)新出新的不受傳統(tǒng)利率管制約束的金融產(chǎn)品對現(xiàn)有的存款和貸款形成替代和擠壓，實現(xiàn)從市場利率和管制利率的雙軌向市場利率單軌的平穩(wěn)過渡。

中國證券報：今年我國利率市場化進程會不會有大的突破？

李稻葵：今年的宏觀經(jīng)濟工作要求“穩(wěn)中求進”，“進”就意味著結(jié)構(gòu)調(diào)整、發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，轉(zhuǎn)變應(yīng)該部分體現(xiàn)在利率市場化。因此，監(jiān)管部門應(yīng)該在風(fēng)險可控的前提下，盡快推出利率市場化的改革措施。

巴曙松：目前中國實施利率市場化的條件已基本具備，此時利率市場化的推進在很大意義上是一個成本收益的權(quán)衡，也是選擇合適的時機、以合適的路徑來推動的政策選擇問題。

當前，銀行體系吸存壓力明顯上升，如果此時進一步推進實施利率市場化，適度允許存款利率上浮，則可以通過一定的利率機制來穩(wěn)定銀行體系的存款，從而保持銀行體系流動性的相對穩(wěn)定。

完善監(jiān)管框架避免潛在風(fēng)險

中國證券報：當前我國利率市場化進程中還面臨著哪些問題或阻礙？對于金融業(yè)的影響和風(fēng)險有哪些？

李稻葵：當前最大的阻力可能還是源于認識層面。比如有觀點認為利率市場化影響銀行利潤，這種說法有一定道理，但一定要看到利率市場化的長期收益。

目前可以預(yù)見到的風(fēng)險，一是商業(yè)銀行短期內(nèi)或不顧一切的提高存款利率，導(dǎo)致銀行盈利出現(xiàn)較大下滑；二是由于利率成本提高了，銀行把部分成本轉(zhuǎn)嫁給貸款。但是只要商業(yè)銀行受到較好的監(jiān)管，同時宏觀的政策依然比較穩(wěn)健，就不會出大問題。

巴曙松：利率市場化是一項長期而又艱巨的系統(tǒng)性工程，利率市場化進行與宏觀經(jīng)濟、實體經(jīng)濟、金融監(jiān)管、金融體系等均密切相關(guān)，目前仍有很多難題亟待完善。

第一，在經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的特殊時期，如何在保證經(jīng)濟穩(wěn)定的前提下有效推進利率市場化，并促進經(jīng)濟結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型是中國金融業(yè)面臨的特殊問題。第二，完善的利率傳導(dǎo)機制和統(tǒng)一的市場基準利率目前尚有待完善。雖然Shibor的市場地位不斷提升，但是尚未成為具有廣泛認同度的市場基準利率并對其他利率產(chǎn)生引導(dǎo)性作用。第三，存款保險制度尚未建立，退出機制尚不完善。利率市場化之后可能很多中小銀行會面臨破產(chǎn)倒閉，如何保障金融機構(gòu)的有序退出是利率市場化的關(guān)鍵之一。第四，匯率和利率市場化進程的協(xié)調(diào)仍有待增強。最后，金融機構(gòu)的管理水平和危機意識尚有待提升，市場中風(fēng)險對沖工具的缺乏也可能會加大銀行面臨的風(fēng)險。

另外，從國際經(jīng)驗看，短期內(nèi)利率市場化也會產(chǎn)生一定的負面沖擊。主要表現(xiàn)為當前國際主要貨幣大致處于零利率環(huán)境下時，利率市場化可能會吸引熱錢流入，也可能會階段性推高儲蓄率。利率市場化初期也可能對銀行業(yè)績造成一定的沖擊，但從中長期來看，市場帶來的競爭壓力有利于商業(yè)銀行通過金融創(chuàng)新尋找可持續(xù)性的盈利模式和發(fā)展方式，促進市場化的金融創(chuàng)新，并推進金融體系和實體經(jīng)濟的良性互動，構(gòu)成經(jīng)濟持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。

業(yè)務(wù)亟待轉(zhuǎn)型中小機構(gòu)尤甚

中國證券報：有觀點認為，當前銀行的暴利源于利差過大。既然無法簡單給出合理利差的標準，就應(yīng)完全把利率放開。如果完全放開利差，那部分中小銀行尤其是某些村鎮(zhèn)銀行的經(jīng)營或陷入困境。你同意這個觀點嗎？

李稻葵：利率市場化短期來看，的確會對中小銀行、小微企業(yè)融資造成沖擊，但從長期來看有利于促進小微企業(yè)貸款的發(fā)展。但是利率市場化還是要抓緊時間開始試點，畢竟任何時候利率市場化都會有阻力、成本。

巴曙松：從銀行的主要報表測算，與國際大型銀行的利差相比，中國銀行業(yè)的利差水平并不算特別的高，而是大致處于相當?shù)乃�平。從各國推進利率市場化進程后的利差情況來看，短期內(nèi)雖然隨著存款利率的上升出現(xiàn)了利差縮小的情況，但是伴隨著金融機構(gòu)定價能力的不斷增強，長期來看，利差仍有擴大的空間。

鑒于國際銀行業(yè)的經(jīng)驗，中小銀行在利率市場化進程中面臨的影響較大。第一，中小銀行的傳統(tǒng)業(yè)務(wù)占比較高，依靠利差的現(xiàn)象嚴重；第二，中小銀行防范風(fēng)險的能力較弱，利率市場化之后不僅面臨著利率風(fēng)險，還面臨著存款者道德風(fēng)險的加劇，不良資產(chǎn)上升等信用風(fēng)險；第三，中小銀行的機構(gòu)網(wǎng)點和存款來源上均缺乏優(yōu)勢。

然而，中小銀行面臨挑戰(zhàn)并不意味著加重了中小企業(yè)的融資難問題。其一，由于中小企業(yè)提供的貸款利率較高，會受到資金成本上升壓力下的銀行的青睞。其二，中小銀行在挑戰(zhàn)面前往往選擇特色化發(fā)展的道路，在一定程度上可能緩解目前中小企業(yè)融資難問題。

因此，對于風(fēng)險管理水平有限的金融機構(gòu)而言，如何實現(xiàn)經(jīng)營模式的轉(zhuǎn)變，確立完善的風(fēng)險定價機制，積極運用并購手段擴大市場影響力等均是商業(yè)銀行等金融機構(gòu)面臨的重要挑戰(zhàn)。尤其是中小銀行應(yīng)定位好自己的角色，回歸服務(wù)中小企業(yè)的本性，調(diào)整業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)和業(yè)務(wù)競爭能力，走有差異化的發(fā)展道路。

中國證券報：你是否認同存款利率的市場化會影響居民的財富收入？利率市場化的推進對于改善我國的負利率狀況有什么作用？

李稻葵：短期并不會有太大的直接作用，畢竟改革不可能一步到位。但是，長期而言，利率市場化確實能讓存款客戶受益更多。

巴曙松：存款利率是利率市場化影響居民財富收入的重要指標之一，利率市場化帶來的存款利率的增加會有效提高居民的利息收入。

在經(jīng)濟周期的不同階段，特別是在通脹壓力上升的時期，因為利率調(diào)整的滯后性，經(jīng)�？梢钥疾斓�“負利率時期”，利率市場化有利于矯正負利率狀況，而長期負利率的狀況及其帶來的存款來源不足的現(xiàn)狀也在一定程度上成為倒逼中國利率市場化進程前進的重要推動力。