最近一段時間，國際上圍繞中國概念股以及中國經(jīng)濟(jì)的懷疑和指責(zé)甚囂塵上，中國的股市和在海外上市的中國公司股票“跌跌不休”，幾個月前還前景一片大好的全球市場似乎也突然變得陰云密布。中國經(jīng)濟(jì)到底怎么了？世界會迎來又一次的衰退嗎？

史蒂芬·羅奇認(rèn)為，中國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)所謂“硬著陸”的概率并不大，外界對于中國的憂慮和唱空顯然過了頭。中國目前最突出的問題就是通脹，比較有效的做法應(yīng)該是大幅上調(diào)貸款利率。對于全球經(jīng)濟(jì)，羅奇并不樂觀。他認(rèn)為，隨著經(jīng)濟(jì)刺激政策逐步退場，加上各國面臨諸多難題，世界經(jīng)濟(jì)未來幾年都將保持疲軟增長態(tài)勢。

作為華爾街最資深、也是最具影響力的經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一，史蒂芬·羅奇近日在滬接受上海證券報(bào)記者專訪。對于目前經(jīng)濟(jì)界最關(guān)心一些問題，這位摩根士丹利亞洲非執(zhí)行主席兼耶魯大學(xué)教授給出了他的解答。

中國還需要繼續(xù)加息

上海證券報(bào)：最近海外上市的中國概念股暴跌，有人認(rèn)為，中國股票出現(xiàn)了泡沫，中國經(jīng)濟(jì)出了大問題，您認(rèn)為呢？

羅奇：我并不認(rèn)為中國股票總體上有泡沫。我承認(rèn)，的確有部分股票可能被高估，或者有這樣那樣的問題，給股市人氣帶來了負(fù)面影響。但我并不據(jù)此認(rèn)為，當(dāng)前中國股票存在泡沫。

如果投資人相信現(xiàn)在中國經(jīng)濟(jì)馬上就會出現(xiàn)硬著陸，那么現(xiàn)在可以賣出中國股票。但我認(rèn)為這種看法是錯誤的。

很多人都在談?wù)撝袊�的房地產(chǎn)泡沫，談?wù)撝袊�的投資過剩，談?wù)撝袊�再次出現(xiàn)上升苗頭的壞賬。沒錯，在這些領(lǐng)域，的確有些令人擔(dān)憂的跡象，但還不至于會讓中國經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)硬著陸。

我仍然對中國經(jīng)濟(jì)的前景非常樂觀，很多外國人現(xiàn)在對于中國經(jīng)濟(jì)充滿擔(dān)憂，對美、歐、日乃至全球經(jīng)濟(jì)都非常擔(dān)憂。我認(rèn)為，對于中國的擔(dān)憂有些過頭了。

我認(rèn)為，中國的“十二五”規(guī)劃中扶持消費(fèi)的政策是一項(xiàng)英明的決策，這將有助于推動中國經(jīng)濟(jì)的結(jié)構(gòu)性調(diào)整，有助于實(shí)現(xiàn)宏觀的再平衡，有助于更好抵御來自外部的沖擊，比如目前來自歐元區(qū)、日本以及美國的各種沖擊。

我認(rèn)為，支持內(nèi)需的戰(zhàn)略是完全對路的，中國執(zhí)行這一戰(zhàn)略的決心也是很大的，而中國也擁有實(shí)施相關(guān)戰(zhàn)略的有效工具。

上海證券報(bào)：那么您對中國經(jīng)濟(jì)有什么擔(dān)憂嗎？

羅奇：我認(rèn)為，中國在應(yīng)對通脹方面需要更加激進(jìn)一些。中國已經(jīng)采取了一系列措施來緩解通脹壓力，包括大幅提高存款準(zhǔn)備金率，通過行政手段調(diào)節(jié)農(nóng)產(chǎn)品供需，溫和的本幣升值以及自去年10月以來先后四次上調(diào)基準(zhǔn)利率。

但我最希望看到有更大動作的是在利率方面�，F(xiàn)在中國的一年期貸款利率是6.3%，而通脹率達(dá)到5.5%，這說明實(shí)際貸款利率僅為0.8%，還不到1%，這顯然太過寬松，根本談不上是“緊縮”的政策。我認(rèn)為，中國的實(shí)際貸款利率至少應(yīng)該達(dá)到2%到2.5%，也就是說，貸款利率至少還應(yīng)該上調(diào)150基點(diǎn)。在“高增長、高通脹”的背景下，中國需要最強(qiáng)有力的政策工具，那就是上調(diào)貸款利率。

我認(rèn)為，可能導(dǎo)致中國經(jīng)濟(jì)硬著陸的最大風(fēng)險(xiǎn)，是未能采取強(qiáng)力措施控制通脹。因?yàn)�，如果中國的通脹繼續(xù)加速上升，到時候可能需要比現(xiàn)在更強(qiáng)的貨幣緊縮，后者將可能導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)非常顯著的降溫，就像上世紀(jì)90年代初的情況一樣。如果中國的通脹率持續(xù)上升，比如到6%、7%，到時候可能需要更高的利率才能給經(jīng)濟(jì)降溫。與其那樣，還不如現(xiàn)在就大幅上調(diào)貸款利率。

世界經(jīng)濟(jì)疲軟在預(yù)料之中

上海證券報(bào)：最近世界經(jīng)濟(jì)再度出現(xiàn)疲軟，這是否在您的預(yù)期之中？全球經(jīng)濟(jì)目前的最大風(fēng)險(xiǎn)是什么？

羅奇：我對再次出現(xiàn)的全球經(jīng)濟(jì)疲軟一點(diǎn)都不吃驚，幾年來，我一直非常清楚地表達(dá)了我對經(jīng)濟(jì)增長黯淡前景的憂慮。

在經(jīng)歷了2008年和2009年的金融危機(jī)后，全球經(jīng)濟(jì)目前仍非常脆弱，這也符合歷史上的一貫規(guī)律。每次在發(fā)生重大的全球性金融危機(jī)過后，世界經(jīng)濟(jì)總要經(jīng)歷相當(dāng)長一段時間的恢復(fù)期。盡管在危機(jī)剛剛過去后的初期反彈會很快，會有“V”型反轉(zhuǎn)，但當(dāng)經(jīng)濟(jì)再次掉頭向下，接下來會有一段很長時間的緩慢增長期。過去兩年的危機(jī)期間，金融市場、金融機(jī)構(gòu)和實(shí)體經(jīng)濟(jì)遭受了很沉重的打擊，需要有很長的時間才能恢復(fù)元?dú)�。在此過程中，如果碰巧出現(xiàn)新的重大沖擊，經(jīng)濟(jì)可能出現(xiàn)反復(fù)，甚至再次陷入衰退。

上海證券報(bào)：那么您認(rèn)為這個低增長時期會持續(xù)多久？出現(xiàn)又一次衰退的概率有多大？

羅奇：這真的很難說。在我看來，至少在未來幾年中，全球經(jīng)濟(jì)都可能保持緩慢增長格局。

我認(rèn)為，再次出現(xiàn)衰退的可能性，可能超過大多數(shù)人的預(yù)期，很多人都認(rèn)為這不大可能發(fā)生。但我認(rèn)為，有三分之一概率世界經(jīng)濟(jì)會重新陷入衰退。

從某種程度上來說，現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)狀況比一年前更艱難。G20各國在危機(jī)期間和危機(jī)后推出的刺激措施正在減弱，各國都沒有太大意愿推出新的刺激措施，甚至于恰恰相反，很多國家都在著手撤出刺激措施。我贊同這樣的做法，但我也希望各國政府要注意很好地控制財(cái)政和貨幣政策。

展望未來，在全球經(jīng)濟(jì)低迷的大背景下，尤其是西方經(jīng)濟(jì)體持續(xù)增長緩慢的情況下，包括中國在內(nèi)的出口導(dǎo)向型經(jīng)濟(jì)體若想享受“雙速復(fù)蘇”模式的較快增長，我認(rèn)為不太現(xiàn)實(shí)，除非這些國家轉(zhuǎn)變增長模式，更多依賴內(nèi)需拉動。

美歐對待債務(wù)問題都在“踢罐子”

上海證券報(bào)：能不能談?wù)勀鷮γ缆?lián)儲下一步政策走向的看法？

羅奇：我認(rèn)為QE2是個徹底的失敗，沒能解決任何基本的經(jīng)濟(jì)問題。雖然美聯(lián)儲方面一直否認(rèn)會有新的刺激措施出臺，但我認(rèn)為，美聯(lián)儲很可能在下半年的某個時候出臺QE3。就像QE2的出臺是個錯誤一樣，QE3即便是又一個錯誤，美聯(lián)儲也會繼續(xù)這么錯下去，因?yàn)檫@是一輪疲軟的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇。

要知道，美國的問題和中國恰恰相反。我們沒有繼續(xù)降低資金價格的空間，因?yàn)槔�率已�?jīng)到了零，所以如果要提供更多的刺激，只能通過量化寬松的手段。

上海證券報(bào)：美國會重回衰退么？

羅奇：同樣，我認(rèn)為未來幾年美國經(jīng)濟(jì)重回衰退的概率有三分之一。最大的風(fēng)險(xiǎn)在于美國的國內(nèi)消費(fèi)，后者占到美國GDP的70%。過去13個季度，美國消費(fèi)開支的平均增長年率僅為0.5%，美國的消費(fèi)開支還從未在這么長時間內(nèi)保持如此疲弱。

上海證券報(bào)：再過一個多月，美國就可能面臨債務(wù)違約，您認(rèn)為這一幕會發(fā)生么？

羅奇：我的確相信，國會和政府會在最后期限前達(dá)成協(xié)議，但我認(rèn)為很可能是一份令人失望的協(xié)議。我認(rèn)為，美國政府和國會缺乏足夠的政治意愿，來徹底解決預(yù)算問題。

我認(rèn)為，美國債務(wù)違約的可能性較低，因?yàn)殡p方會達(dá)成一份協(xié)議。民主黨希望加稅，特別是針對富人，但共和黨希望從收入方面解決問題。我認(rèn)為，最終雙方會達(dá)成一份泛泛的協(xié)議，以應(yīng)付目前的危機(jī)。不過幾年后，問題還會重新出來。

用一句俗話說，這就好比是一路“踢罐子”。而且，這是一個大的“罐子”，會發(fā)出很大噪音。

上海證券報(bào)：那歐洲呢？

羅奇：歐洲顯然也在“踢罐子”。

歐洲正在試圖解決希臘、愛爾蘭和葡萄牙的流動性問題，這可以通過制訂新的援助方案解決。但問題在于，這些國家遇到的真正問題并非流動性問題，而是償債能力的問題，要解決這一問題，要么實(shí)施債務(wù)重組，要么就是出現(xiàn)違約。這是一個大問題。

不過，我認(rèn)為歐元區(qū)會繼續(xù)存在，但可能會有些改變。歐洲國家維護(hù)歐元區(qū)的政治意愿仍很強(qiáng)烈，如果有一些小國被迫離開歐元區(qū)，我會感到意外。

羅奇觀點(diǎn)

中國經(jīng)濟(jì)的確有些令人擔(dān)憂的跡象，但還不至于出現(xiàn)硬著陸。

中國的實(shí)際貸款利率至少應(yīng)該達(dá)到2%到2.5%，也就是說，貸款利率至少還應(yīng)該上調(diào)150基點(diǎn)。

只要中國依然堅(jiān)持走現(xiàn)在的道路，我對中國的未來增長和發(fā)展前景一直樂觀下去。

有三分之一概率世界經(jīng)濟(jì)會重新陷入衰退。

未來幾年美國經(jīng)濟(jì)重回衰退的概率有三分之一。最大的風(fēng)險(xiǎn)在于美國國內(nèi)消費(fèi)，后者占到美國GDP的70%。過去13個季度，美國消費(fèi)開支的平均增長年率僅為0.5%。

來源：上海證券報(bào)