事實上，1993年即擔(dān)任法蘭西銀行行長的特里謝，一直站在歐洲經(jīng)濟(jì)金融一體化的舞臺中央。2012年4月，他被任命為歐洲著名智庫Bruegal主席。

　　不久前，在法國巴黎羅浮宮附近低調(diào)奢華的辦公室里，特里謝接受了第一財經(jīng)電視和《第一財經(jīng)日報》的獨家聯(lián)合專訪。今年70歲的他滿頭銀發(fā)，精神矍鑠，目光堅毅。他說他愛讀莎士比亞的十四行詩，并被波德萊爾的詩句所打動。

　　盡管已經(jīng)退休，但特里謝依舊心系處于危機(jī)“震中”的歐元區(qū)。他認(rèn)為，過去一年中，歐央行在現(xiàn)任行長德拉吉（Mario Draghi）領(lǐng)導(dǎo)下做出的決策是正確的。但他一再強(qiáng)調(diào)，央行無法替代政府，每個國家的政府都要承擔(dān)起責(zé)任，糾正國內(nèi)經(jīng)濟(jì)失衡，解決歐元區(qū)內(nèi)部不斷擴(kuò)大的“異質(zhì)性”，并在中長期內(nèi)加快經(jīng)濟(jì)和財政聯(lián)邦化進(jìn)程。

　　對于中國經(jīng)濟(jì)以及人民幣的未來，特里謝表現(xiàn)出了極大的信心。在確信人民幣會成為全球主要貨幣之余，他給中國經(jīng)濟(jì)開出了八字箴言：“保持平衡，警惕泡沫。”

　　歐央行的決策是正確的

　　第一財經(jīng)日報：2008~2009年金融危機(jī)爆發(fā)后，你一直戰(zhàn)斗在風(fēng)暴的中心，而今，你不用再擔(dān)任歐央行行長了，此時此刻你的心情是怎樣的呢？

　　特里謝：雖然我的身體不再掌管歐央行，但我的心還留在金融危機(jī)里。我還心系危機(jī)“震中”――歐洲各主權(quán)國家。所以這是一種非常復(fù)雜的心理狀態(tài)。

　　日報：你如何評價你離任后歐央行的表現(xiàn)？你認(rèn)為這些措施是否能夠有效應(yīng)對危機(jī)？

　　特里謝：我們必須承認(rèn)，所有發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體――美國、日本、英國、歐洲，尤其是歐元區(qū)，都處在非同一般的時刻，在這樣的情況下，必須正視現(xiàn)狀，盡可能做出明晰的判斷，并且有所行動。

　　如果我們看一下央行的應(yīng)對手段，一些央行推出了非常規(guī)政策，盡管不盡相同，但主要發(fā)達(dá)國家都不約而同地采取了類似行動。由于市場機(jī)制不再像危機(jī)前那樣運(yùn)行良好，你必須確保讓這些貨幣政策能正確傳導(dǎo)到實體經(jīng)濟(jì)。美國和歐洲的情況雖不同，但都面臨市場無法正常運(yùn)轉(zhuǎn)的情況，所以央行就要注意如何正確將貨幣政策傳導(dǎo)至實體經(jīng)濟(jì)。雖然我已離任，但我認(rèn)為歐央行采取的政策決定是正確的。

　　日報：我有一位金融家朋友說，如果要選一位意大利人做歐央行行長，那么只有德拉吉是合適的；如果要選法國人做歐央行行長，那么候選人會有好幾位。你認(rèn)為你和德拉吉在方法論、做事風(fēng)格和理念方面有什么不同？

　　特里謝：在理念上我們是一致的。我們都在做歐洲民主機(jī)制要求我們做的事情，即維持物價穩(wěn)定和機(jī)構(gòu)穩(wěn)健，這是市場信心和穩(wěn)定的關(guān)鍵；當(dāng)然，我們也有不同之處，畢竟每個人都是不同的。我們共同合作，和德國以及其他歐洲國家的朋友們一起談判《馬斯特里赫特條約》，充滿信心且高效率地為歐元事業(yè)努力。

　　在我做行長時，德拉吉也是理事會（歐央行的決策機(jī)構(gòu)）成員之一，當(dāng)時的政策決定也是所有理事會成員的共同決策，因此在德拉吉就任行長后有著連貫性。但由于危機(jī)隨時都在變化和發(fā)展，無論是歐洲還是全球形勢都今非昔比，所以必須盡可能直面現(xiàn)實，傳達(dá)清晰的政策。因此，從總體和長期目標(biāo)來看，我不認(rèn)為我們存在任何差異。即使有所不同，那也是因為歐洲和全世界經(jīng)濟(jì)危機(jī)的形勢變化。我要表達(dá)的主要信息是，這不單是歐洲的危機(jī)，也是全球的危機(jī)。就像2008年金融危機(jī)隨著雷曼兄弟的破產(chǎn)爆發(fā)那樣，彼時震中在美國，而此刻震中在歐洲。

　　日報：你擔(dān)任歐央行行長時，和理事會成員魏德曼（Jens Weidmann）有什么不同觀點？

　　特里謝：你知道我們有理事會，正如英國、美國和日本一樣，理事會成員的意見不盡相同。在理事會內(nèi)部，有各種各樣的爭論聲音。在英國、美國和日本，公布的決策中會披露誰投了贊成票，誰投了反對票。但和這些央行不一樣的是，歐央行一直以來都認(rèn)為，我們有17個國家的成員，我們希望一旦做出決定，大家都必須對外一致，無論其中已經(jīng)權(quán)衡了多少利弊。我更喜歡這個主意，尤其是當(dāng)我們正在應(yīng)對這場可能是二戰(zhàn)以來最嚴(yán)重的危機(jī)之時。

　　日報：事實上，你開啟了歐央行歷史上的非常規(guī)措施，但之后你似乎并不愿采取更大膽行動。一些批評人士稱，這是你的過錯，而德拉吉愿意在恰當(dāng)時機(jī)采取更大膽行動。你認(rèn)為這種評價是否公允？

　　特里謝：這些說法主要針對我在任時采取的購債行動。我不得不說，我們每個人都要知道，無論在歐洲還是世界其他國家，央行不能代替政府，這意味著政府的調(diào)整是絕對必需的，這是一切恢復(fù)穩(wěn)定的關(guān)鍵。而這些國家也要承擔(dān)起共同責(zé)任，確保陷入困境的國家遵守條件，同時在有需要時能獲得貸款。這是我在任時經(jīng)常傳遞的信息，據(jù)我所知，歐央行在這方面也保持了連貫性。歐央行一貫的態(tài)度是，我們在必要時，在必要的地方，能夠采取迅速而大膽的行動，但我們不能代替政府承擔(dān)其自身及共同需要擔(dān)負(fù)的根本責(zé)任。

　　日報：歐央行和EFSF/ESM似乎在購債問題上形成了分工，歐央行只能在二級市場購買國債，無論是直接貨幣交易（OMT）還是證券市場計劃（SMP）；而EFSF和ESM則在一級市場購買國債。你認(rèn)為最終這三者可能合為一體嗎？

　　特里謝：不，我認(rèn)為不該結(jié)合。這其中是很有理由的，尤其是歐央行只能在二級市場上購買債券。在我看來，在一級市場購買主權(quán)國家債務(wù)是不符合央行職責(zé)的。我們從來不干預(yù)一級市場。在歐盟條約允許的范圍內(nèi)，我們僅通過貨幣政策傳導(dǎo)機(jī)制干預(yù)二級市場，但同時政府本身必須負(fù)起改革的責(zé)任。你知道，那時我對意大利和西班牙政府就提出了強(qiáng)烈要求，他們必須表示出完成必要改革的嚴(yán)肅決心。

　　日報：如果EFSF和ESM可以拿到銀行執(zhí)照，那就意味著它們可以向歐央行借錢，再用這些錢去投資一級市場，這會有什么區(qū)別？

　　特里謝：準(zhǔn)確地說，歐央行不可能為后兩者提供融資，在我管理的時期就行不通，因為這會帶來許多顯而易見的麻煩。

　　加速經(jīng)濟(jì)與財政聯(lián)邦化

　　日報：你去年提到了歐元區(qū)的“異質(zhì)性”（heterogeneity），認(rèn)為歐元區(qū)內(nèi)部的異質(zhì)性還不及美國各州之間那么大。但目前看來，歐元區(qū)各國之間的差異正變得越來越大，在歐央行宣布OMT之前，南北歐之間各國的融資成本也已大幅拉開。你認(rèn)為這是一個令人擔(dān)憂的跡象嗎？

　　特里謝：這是一個非常復(fù)雜的問題。如果看一下歐元在誕生后的第五、第六年，當(dāng)時的批評說德國增長不夠快，而南歐國家卻增長迅速，歐元區(qū)各國存在太大的異質(zhì)性，應(yīng)該怎么辦？我的答案是，德國正在重獲競爭力，他們所付出的努力正在見效。現(xiàn)在我們看到的是一個相反的過程，德國增長迅速，但南歐國家不得不進(jìn)行改革，因為經(jīng)濟(jì)失衡，所以要調(diào)整的是它們。

　　如果消極地看，歐元區(qū)總是處在失衡之中，德國增長不是太慢就是太快，但這恰恰就是歐洲大陸前進(jìn)的方式，或多或少總會需要再平衡的過程，這是必需的。雖然美國各州也存在差異，但他們已經(jīng)取得了政治和財政聯(lián)邦化，因此情況和我們完全不同。對歐洲而言，最核心的是，不僅要將正在進(jìn)行中的調(diào)整進(jìn)行到底，而且我認(rèn)為，中長期內(nèi)，歐元區(qū)要進(jìn)一步加快經(jīng)濟(jì)與財政聯(lián)邦化的進(jìn)程。

　　日報：對此我們已經(jīng)采取了各種短期措施，那么你是否認(rèn)為這種“異質(zhì)性”在中期內(nèi)能有所減輕？

　　特里謝：一些國家的利率攀升非�？�，愛爾蘭和希臘都是如此。但他們正在調(diào)整和修正這一軌跡，尤其是愛爾蘭到目前為止做得很出色。你要知道，失衡不能永遠(yuǎn)持續(xù)下去，必須進(jìn)行糾正。這種糾正現(xiàn)在正在發(fā)生。未來我們必須要避免的是歐元區(qū)內(nèi)部出現(xiàn)太大失衡。而這要求非常嚴(yán)格地執(zhí)行《穩(wěn)定與增長公約》以及財政自律，并且你要有一個堅實的支柱來評估各國競爭力和單位勞動力成本。我相信，從長期看來，這會是經(jīng)濟(jì)和財政聯(lián)邦化的開始。

　　日報：我們希望出問題的國家能夠重建韌性。但當(dāng)我們看待“異質(zhì)性”時，也有人認(rèn)為分化（Divergence）是另一種方向，并將成為“歐洲聯(lián)邦共和國”（United states of Europe）的替代物。例如一個國家的主權(quán)債券只能由這個國家的人來購買，因為國民對自己的國家更加了解，因此對政府財政預(yù)算有更大約束，你認(rèn)為這可行嗎？

　　特里謝：在任何情況下，要想那么做，一個特定國家必須有適當(dāng)?shù)膬π�，所以需要對�?jīng)常賬戶失衡做出修正，需要一個平衡的經(jīng)常賬戶，有自行融資的可能性，有自己的經(jīng)濟(jì)和財政預(yù)算。所以無論以何種方式，所有失衡的國家最終都必須做出調(diào)整。

　　關(guān)于分化和重新國有化的問題，這是一個在全球?qū)用嫔嫌^察到的現(xiàn)象。在金融領(lǐng)域，我們可以很清楚地看到在很多國家的金融部門都已出現(xiàn)重新國有化的趨勢。在一些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，納稅人被要求幫助拯救銀行體系，這引起了一些情緒。

　　在歐洲，也觀察到了這種現(xiàn)象。當(dāng)然這有悖于單一市場，過去五六十年以來整個歐洲根本目標(biāo)就是實現(xiàn)單一市場，不僅是單一貨幣，更是單一市場。這就是為何銀行業(yè)聯(lián)盟如此重要，因為至少在金融領(lǐng)域支持單一市場，而不是分裂和重新國有化。所以我相信歐洲今天有更充分的理由來實現(xiàn)單一貨幣的單一市場。

　　二戰(zhàn)后的類似參照是美國，歐洲的單一市場或多或少是受美國的影響開始建立的。但今天有中國，有印度，明天還有巴西、印度尼西亞，歐洲正處在一個非常龐大的單一市場和單一貨幣群體中，不光是美國，還有很多別的國家。我相信，今天的我們比二戰(zhàn)后有更多理由來繼續(xù)推進(jìn)歐洲一體化。

　　日報：這可能是最理想的情景。但如果希臘退出歐元區(qū)的風(fēng)險變成現(xiàn)實，或回到之前談到的“異質(zhì)性”問題，一些國家是否會實行短期的資本管制？例如歐元還是存在，但在短時期內(nèi)一些國家會通過分裂的市場來應(yīng)對危機(jī)。這種情況是否可能在危機(jī)的某一階段出現(xiàn)？

　　特里謝：我認(rèn)為這將是為了走出現(xiàn)狀而出現(xiàn)的最壞情形之一。正確和適當(dāng)?shù)姆椒ㄊ蔷S持最根本的原則，即資本可以自由流動。不只是在歐元區(qū)內(nèi)部，而是對歐盟27個成員國的原則。當(dāng)然，只有你進(jìn)行調(diào)整才能奏效。你必須對自己的經(jīng)濟(jì)做足功課，讓資本沒有外逃的傾向，確保一切都在正確的方向上。這就是為何歐央行如今強(qiáng)烈呼吁要求進(jìn)行調(diào)整。做你應(yīng)該做的，這一點毋庸置疑。那些過去做出正確行動的國家，正是今天在危機(jī)中表現(xiàn)出韌性且還在危機(jī)中繼續(xù)增長的國家。所以對財政支出和預(yù)算進(jìn)行良好管理是必要的。

　　單一監(jiān)管機(jī)制無損ECB獨立

　　日報：歐元區(qū)目前在談?wù)撱y行業(yè)聯(lián)盟的問題，包括歐央行將可能監(jiān)督歐元區(qū)的每一家銀行。對此你如何評價？

　　特里謝：歐元區(qū)政府決定讓EFSF和ESM能夠直接對歐洲銀行業(yè)進(jìn)行注資，而不用經(jīng)由國家，這是正確的決定。這對于讓主權(quán)信用和銀行信用“脫鉤”是非常重要的措施。因為如果國家和銀行之間有100%關(guān)聯(lián)度的話，就會導(dǎo)致惡性循環(huán)。能夠理解的說法，如果要對銀行注資，就必須擁有統(tǒng)一的監(jiān)督機(jī)制，這個監(jiān)督機(jī)制必須在整個歐元區(qū)得到執(zhí)行，而非國家層面。這是個非常重要的決定，即可以直接注資，但其前提必須是泛歐洲的單一監(jiān)管機(jī)制。

　　很明顯，歐央行是可以承擔(dān)這項職責(zé)的機(jī)構(gòu)，這是歐盟條約允許的，歐央行可以這么做，只要全體成員一致通過且與條約不沖突�，F(xiàn)在的一個爭論是關(guān)于是否該只關(guān)注大型機(jī)構(gòu)，還是全盤兼顧。我個人偏向于專注于系統(tǒng)性大型機(jī)構(gòu)，這可能更合理。但可能注資對象不是那些仍被國家權(quán)力機(jī)構(gòu)監(jiān)管的銀行。這里有一些矛盾。

　　日報：對。但你覺得這一新的監(jiān)管職責(zé)是否會損害歐央行的獨立性？

　　特里謝：不，我不這樣認(rèn)為。在一些已經(jīng)引入相關(guān)機(jī)制的國家央行里并沒觀察到這種情況。而且，在關(guān)注中長期內(nèi)物價穩(wěn)定的歐央行理事會和承擔(dān)監(jiān)管職責(zé)的部門之間會有適當(dāng)隔離。他們的員工可以非常接近，但這兩個部門間不應(yīng)產(chǎn)生混淆。英國也正在踐行這一理念，他們的央行也有同樣隔離，法國也是。你還可以看到美國也在往這個方向發(fā)展，這是我們解決系統(tǒng)性威脅的辦法。

　　日報：歐元區(qū)最壞的時候已經(jīng)過去了嗎？

　　特里謝：從2007年8月9日以來我就一直被問到這個問題！五年多了，我總是說，這是個過程。未來不是注定的，而要靠我們自己來書寫。我們所有人必須要負(fù)起沉甸甸的責(zé)任。如果我們各司其職，那就為更好的未來鋪平了道路。但我們?nèi)蕴幵谝粋�極具挑戰(zhàn)的處境中，如果不這么認(rèn)為就大錯特錯了。歐洲是全球主權(quán)信用風(fēng)險的震中，但其他發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體也是如此。鑒于這些發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體從某種程度上影響了世界其他地方，全球經(jīng)濟(jì)面臨著嚴(yán)峻的問題和挑戰(zhàn)，這就要求每個國家都要努力加強(qiáng)自身韌性。這是我所說的關(guān)鍵詞――今天的關(guān)鍵詞就是韌性。

　　日報：另一個問題就是逃往安全資產(chǎn)的趨勢。我們看到美國和德國的國債收益率已降到歷史低點。德國和美國這樣極低的收益率，會對整體金融市場造成怎樣的負(fù)面影響？

　　特里謝：這種狀況當(dāng)然是不正常的。自危機(jī)開始以來，世界主要央行紛紛采取非常規(guī)措施，因為他們擔(dān)憂金融市場無法正常運(yùn)轉(zhuǎn)。現(xiàn)在的不正常狀況包括你觀察到的極低利率，另一個就是極高的利率，這兩種情況都是不正常的。這兩者再次證明我們必須努力工作，不僅在歐洲層面，而且在全球?qū)用�，去修正不平衡，修正這種不正常情況。

　　我測算了危機(jī)以來主要發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體央行由于采取非常規(guī)措施而導(dǎo)致的資產(chǎn)負(fù)債表增長�？梢钥吹�，在日本、美國、歐洲和英國，這一增幅超過了GDP的10%，在一些國家更高。日本的措施開始得更早，因為日本有自己的危機(jī)。那時別的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體看日本，認(rèn)為他們只是特例，但后來人們意識到情況要復(fù)雜得多。日本只是提前經(jīng)歷了一些不久之后其他發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體也經(jīng)歷的情況。所以，我要傳遞的信息之一就是，每個國家的央行必須說，我們正在做不尋常的事情，但你們自己必須去糾正這種情況，因為我們不能替代政府，也不能替代私有部門，因為沒有人可以代替市場完成其應(yīng)該發(fā)揮的中介作用。全球?qū)用娴乃�有央行都必須傳遞這樣一個信息給G20國家的政府。

　　日報：你剛才指出了非常關(guān)鍵的一點，那就是央行對全球經(jīng)濟(jì)注入的大量流動性。你是否擔(dān)心這種流動性無法在危機(jī)結(jié)束時及時撤回，從而導(dǎo)致惡性通脹？

　　特里謝：我認(rèn)為無論如何，當(dāng)時機(jī)來臨時，流動性必須要被撤回。因為非常規(guī)措施一定要與觀察到的市場失靈程度相稱。所以如果市場回到了正常情況，那么就要馬上減少非常規(guī)措施，最終完全停止。這就是歐央行一直在做的事情。在我任期內(nèi)，我們在一些特定時刻，廢止了一年期的LTRO（長期再融資操作）和六個月的LTRO。我們總是根據(jù)觀察到的市場失靈程度來進(jìn)行調(diào)整。所以說，要確保你在一切恢復(fù)正常時能撤回流動性，這也是最終目標(biāo)。在這個方面，如果央行層面非常警惕，我相信能夠保持精準(zhǔn)，不會再次制造問題。我們必須按照實際情況做出判斷，確保在任何時候不做過頭。

　　日報：你認(rèn)為兩輪LTRO不算太多嗎？

　　特里謝：不，我不這樣認(rèn)為�？匆幌率袌銮闆r，你就會很清楚地看到我們的處境。而且歐央行在必要時也有能力將注入的流動性抽回。你知道，我們有一切必要工具去做到這一點。在我看來，歐洲的主要問題不是無法在必要時及時撤回流動性，從技術(shù)上說這是完全能做到的。問題在于，確保其他各方能做好它們的分內(nèi)事。各國政府自身努力并且攜手合作，還有私有部門，因為很多改進(jìn)都必須來自私有部門。

　　人民幣會成為全球主要貨幣

　　日報：你指出了發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的關(guān)鍵弊病。那你對新興市場是不是更樂觀一些？

　　特里謝：新興經(jīng)濟(jì)體從危機(jī)開始時就展現(xiàn)出韌性，已經(jīng)超過五年時間。為什么他們能做得這么好？因為他們中的大多數(shù)曾經(jīng)經(jīng)歷過危機(jī)：拉丁美洲、非洲、中東亞都出過問題。這很清楚地說明，在經(jīng)過調(diào)整后，你才能保護(hù)自己免于遭受新的危機(jī)，你就更具有韌性。但就像我剛才所說，在全球?qū)用嫔衔覀內(nèi)栽诮?jīng)歷全球經(jīng)濟(jì)失靈的不正常情況。這對于G20國家來說是個問題。沒有國家應(yīng)該認(rèn)為自己和所有其他國家之間是互相獨立的，我們互相依存。當(dāng)亞洲發(fā)生問題的時候，所有人都會受到影響；而現(xiàn)在發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體產(chǎn)生問題，我們也都會受到影響。

　　日報：歐元就像是一個夢，我們都想要去珍視和實現(xiàn)。但同時我們還有美元，當(dāng)歐元面臨困難時，美元似乎承載了過度的特權(quán)。在這個時候人民幣也許能扮演一些角色。你認(rèn)為人民幣是否有可能在未來十年扮演一個更重要的角色？

　　特里謝：首先，對于歐元，我們要看到一個區(qū)別，即貨幣本身和歐元區(qū)金融穩(wěn)定是不同的問題。歐元區(qū)的金融穩(wěn)定和主權(quán)信用出現(xiàn)了問題，但歐元卻非常堅挺，歐元極具韌性。歐元兌美元的匯率，在歐元建立之初是1∶1.7，再看看今天的匯率，歐元一直都相當(dāng)穩(wěn)定。作為貨幣本身，歐元受到了很好的基本面支撐。我們15年來都維持著穩(wěn)定的通脹率，歐元區(qū)的經(jīng)常賬戶是平衡的，大多數(shù)歐元國家都是如此。

　　中國取得的巨大發(fā)展是顯而易見的。中國的進(jìn)步和成功是如此巨大，所以在時機(jī)成熟時，人民幣會成為全球性貨幣。這當(dāng)然取決于中國政府的意愿，也要求加強(qiáng)匯率靈活性，從而才能成為世界主要貨幣之一。這也取決于中國持續(xù)的成功，對此我非常確信。在1982~1983年我自己曾有幸與中國政府就一份關(guān)于保護(hù)和發(fā)展互惠投資的協(xié)定進(jìn)行過磋商，當(dāng)時我曾幾次造訪北京，驚訝于我們完全處在不同的世界！但再看今天的中國，你會看到一個無與倫比的成功奇跡，完完全全地令人驚嘆。我確信中國人民的生活質(zhì)量以及整個社會經(jīng)濟(jì)水平都會得以持續(xù)提升。

　　日報：人民幣成為下一個全球性貨幣是否面臨著一些風(fēng)險？

　　特里謝：我相信當(dāng)一個國家及其經(jīng)濟(jì)運(yùn)行如此良好和穩(wěn)定，其貨幣一定會成為全球主要貨幣。當(dāng)然這里面還包含一些責(zé)任，這些責(zé)任是不能逃避的。這也要求中國強(qiáng)化好的政策，而不是安于現(xiàn)狀，那樣會加劇失衡。不只在中國，在全世界也一樣。

　　日報：你希望向中國的領(lǐng)導(dǎo)層傳遞怎樣的信息？

　　特里謝：對我來說要傳遞這樣一個信息有些過于大膽了。但我要說，中國過去取得的成功太令人難以置信了。我自己見證了這一過程。我認(rèn)為在金融和經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域會有很多新的挑戰(zhàn)來臨，而不平衡問題也一直會是威脅。所以我只能說，我觀察到的中國央行正在實行的貨幣政策非常好。當(dāng)然，當(dāng)一個經(jīng)濟(jì)體快速增長時，可能會或多或少存在泡沫。我們也看到了泡沫破裂時會導(dǎo)致怎樣的后果，所以要非常小心地關(guān)注。在我看來，中國領(lǐng)導(dǎo)層清楚地意識到了這一點，所以繼續(xù)堅持這條勝利之路吧，保持平衡，警惕泡沫――這在我看來，是最最關(guān)鍵的。

　　日報：今年4月，你說你的枕邊書是《記憶的藝術(shù)》（The Art of Memory）。你現(xiàn)在讀什么書呢？

　　特里謝：枕邊書就是你值得一直反復(fù)讀下去的書。我現(xiàn)在還在讀一些詩歌。我對莎士比亞的十四行詩特別偏愛。這是了不起的詩作。還有一些短詩、十四行詩。我還很受波德萊爾詩作的打動。因為這幫助你回到本真的層面。這在我看來非常重要，通過這些詩看到很多亙古不變的東西，從而獲得內(nèi)心的寧靜。我喜歡抓住轉(zhuǎn)瞬即逝的感覺和情緒。